PhillipeB33,
non, je m'adressais à PhG78 que je remercie pour son message constructif.
Le ton de ton intervention laisse à penser que je tire sur les buses. Merci, mais d'une part ce n'est pas le cas, d'autre part c'est inefficace comme je l'ai dit (je l'ai fait autrefois avant que ce soit protégé), enfin si je les tirais je n'aurais pas 4 appelants de tués par an ! Et toi, combien as-tu d'appelants tués par les rapaces chaque année ?
JE HAIS LES RAPACES QUAND ILS TUENT MES PETIOTES sans pour celà m'occuper de les éliminer ! PhG78: les effrayer avec un coup d'ultra-sons, comme les chevreuils, les taupes, etc ? J'essaierais la saison prochaine tiens !
Philippe64,
j'ai 9 appelants dont 5 casqués. Cette année, sur mes 4 appelants non-casqués, j'en ai eu une de tuée par une buse. Ayant les pattes tenues à la raquette par une came-ligue, je ne vois pas comment elle peut échapper au rapace, même en passant sous la raquette; la preuve...

Marc_64

- Je pouvais pas répondre à ta question vu que j'étais en train d'écrire la connerie suivante...pour Philippe_B
- Palombières des cantons côtiers n'ont pas tous que deux ou trois arbres. Par contre pas loin de la corniche, il y a de jolis bois, appelants et derrière, tirs groupés. J'appelle plus ça de la chasse en palombière.
- Lorsqu'il y a du recul ou... du recul de mer, faut voir les massacres car, elles leur passent au raz des moustaches. Si tout le monde en faisait de même dans les autres cantons qui touchent.....ou encore plus haut, ça ferait des massacres.
Où alors, réglementer...sur ces deux cantons côtiers, appelants autorisés jusqu'à 12h30. Après de toute façon, il n'y a plus de passage.
Il se dit qu'un armurier célèbre y chasse avec des pontes...mais je ne peux confirmer.
Le Pdt de la fédé64 il a eu ma lettre en mains propres. Maintenant, à eux de voir mais, de toutes façons, il faudra faire quelque chose un jour prochain.
@+ jno

Jno,

Je n’ai jamais généralisé le problème à l’ensemble des chasseurs ni à la totalité des espèces de rapaces. Mais quand j’écris que les CHASSEURS DE PALOMBES AVEC APPELANTS sont responsables de la raréfaction de l’AUTOUR DES PALOMBES (Accipiter gentillis), je le crois fermement.
Les chiffres que j’ai cités plus haut pour la Dordogne où la multiplication des palombières est récente, sont dignes de foi. Ils proviennent d’un un des meilleurs spécialistes des rapaces que je connaisse, et qui en plus est chasseur et qu’on ne peut pas soupçonner de faire de l’intox pour nous accabler. S’il faut rentrer encore plus dans le détail, j’ajouterai que les postes de tir au vol ont encore plus de facilité pour détruire les rapaces...

Pierre,

Comme je suis dans un coin où il y a pas mal de palombières, et ce, depuis très longtemps, la population d’autours sédentaires est quasi inexistante (bizarre…), je n’ai donc pas beaucoup de casse, entre zéro et deux par an, grand maximum, mais le plus souvent zéro.

Le but de mon intervention sur ce forum était triple :

1- D’abord, faire prendre conscience du problème du point de vue de la préservation de la biodiversité. A moins d’être totalement irresponsable, même quand elle est gênante, on ne peut pas accepter l’extermination d’une espèce pour favoriser un loisir, et encore moins y contribuer.

2- Ensuite, partant du principe que les attaques d’appelants sont un réel problème, nous donner l’occasion d’échanger nos expériences là dessus. A ce propos, ce qu’a écrit Philippe 64 est intéressant (prévoir le problème lors de la taille, mettre du grillage sous les cadres, cartouches d’effarouchement)

3- Enfin, faire en sorte que nous nous engagions à accepter et respecter les rapaces, à les faire respecter des autres, et à le faire savoir. C’est là que la charte a toute son importance.
Sur ce dernier point, je tiens particulièrement à insister car si nous ne nous engageons pas sur cette voie, nous risquons de le payer un jour très cher...

A+

PhB

Jno, j'ai exagéré un peu en disant la moitié des cabanes mais c'est vrai qu'il y en a beaucoup. Je pense qu'en parlant de la corniche tu veux parler du grand bois de pin non ? A +
PS: Excuse-moi mais j'aime que l'on me réponde quand je pose une question à quelqu'un ! Sans rancunes !

Bonjour à tous,
Vraiment très intéressant, cette charte qui se profile. Au départ, j'avais lu l'intégralité mais il semble qu'elle ait disparue. On peut la lire en entier dans sa version provisoire ?
A +
Ludo.

Salut Pierre ,

Le problème , c'est effectivement les buses car elles attaquent par au dessus . Mais alors là , c'est au paloumayre d'être vigilant car si ta cabane est bien positionnée tu devrais la voir arriver .
Enfin , je parle façile car je n'est jamais renconter ce genre de problème (je touche du bois) avec les rapaces mais comme je l'ai dit précédemment , je fais aussi tout pour ne pas avoir à subir se genre de désagrements .

Marc-64

Bien sûr sans rancune. Comme je te l'ai expliqué, j'avais pas vu ton message. On a dû les écrire au même moment.
-- Pour le bois que tu décris avec des pins...exact, il en fait partie ( camping juste parès ). Il y a également pas mal de bois quand tu prends le chemin qui revient vers URRUGNE, au niveau du centre d'hébergement de La Poste, face au camping SERES je crois.
@+jno

Jno,
ce bois de pins va normalement être rasé en partie cette année et le reste l'année prochaine. Je ne sais pas si tu savais mais j'habite Urrugne. A +

le message ici ...pour prévenir la présence d'un prédateur l'utilisation d'un" espion" est TRES TRES efficace. Son comportement et son inquiètude à la vue(plusieurs centaines de mètres) prévient le chasseur si celui-ci ne dort pas de l'approche du rapace les dispositions peuvent-être prises pour l'effrayer (cris et taper dans les mains...) Chose qui ne peut être faite lorsqu'on est en train de "jouer" au sol mais là en principe elles ne restnt pas dans le coin.......salut

Nous pourrions aussi demander des conseils à brigitte et à Francis COHU, en qualité de spécialistes des rapaces, ils sont certainement en mesure de nous prodiguer de précieux conseils.

LOU LANUSQUET, de quel espèce est ton espion (bleu ou palombe) , comment le sélectionnes tu, applique tu des modalités ou des astuces particulières, ect ect !!!!!

Philippe G78

Salut Philippe G78 ,

Je sais que la question ne m'est pas posée mais je vais y répondre quand même .

Mon père et les anciens utilise des bleu de gascogne comme espion . En plus avec les palombière moderne , l'espion fait tout :
Il espionne
Il rapelle les volants

L'année dernière , j'ai utilisé une palombe très docile mais qui à les pates tordues comme espion . C'est beaucoup plus en alerte que le pigeon et peut être même trop . Elle me tendait un cou de 2 mètres pour un papillon ou une libellule . Dans tout les cas , je suis revenu au pigeon bleu de gascogne en fin de saison .

Personnellement, nous utilisons une tourterelle turque, c'est très efficace aussi, pas trop sauvage... ça nous permet d'anticiper (en général) sur les attaques, elle tire beaucoup + le cou que quand il s'agit d'un vol de palombes.

Philippe_B

Accipiter gentillis ? Pas si gentils que çà les types. Moi, je leur fais pas de mal mais ils nous tuent trois à quatre appeaux chaque année et toujours les meilleurs.

Marc_64
Je ne te savais pas d'urrugne. Tu connais alors mieux le problème que moi; Si j'avais su que t'étais si près....je serais venu te voir. J'ai pas vu non plus ta tronche sur le trombinoscope. T'es plus moche que moi ou t'as peur que ta femme parte chasser avec moi ?
@+jno

Lou Lanusquet,
J'utilise un espion, et heureusement car le massacre de mes appelants serait bien pire...
Vas voir la photo de ma palombière dans l'espace perso.
Cet espion est une tourterelle de maison (pas celle des bois, ni la turque) car très craintive quand elle est mise dans la nature (en cage). De plus, elle me fait voir les vols dans mon dos (ne pas oublier que je chasse l'hiver, les hivernantes).
Dans le S-O, vous avez bien de la chance de ne pas être emmerdés par les rapaces... Je sais que c'est exact puisque c'est ce que je constate dans la palombière du marmandais. Dans le Loiret, il y a une telle prolifération des rapaces, buses en particulier, que les chasseurs réclament son déclassement de protégé depuis 2 ans.

Jno ma tronche n'y est pas encore mais elle y sera dans quelques jours en compagnie de celle d'Alain ! A +

le message ici ...bonsoir à tous les utilisateurs "d'espion". Je ne pensais pas , par mon propos, lever tant de commentaires ou d'observations. J'ai (nous avons) constaté qu'avec une palombe, si elle est assez calme dans sa petite cage devant le chasseur ( mon poste ne chasse qu'avec des appelants attrapés, c'est à dire sauvages et cluqués (sauf l'espion bien entendu...précision pour les novices et on m'a déjà posé la question pourquoi l'espion n'était pas cluqué, je cite:"explique-moi, je vais peut-être dire une connerie, mais pourquoi tu ne cache pas les yeux de celle-la, devant nous?", réponse de ma part:" c'est bien une connerie, réfléhis, c'est une palombe qui regarde d'une façon particulière lorsqu'il y a du passage..."). L'espion palombe est peut-être le plus fiable (j'ai dis peut-être car il y a des exceptions). Il doit réunir les avantages suivants: être calme,(y compris et surtout lorsque la palombe est posée), marquer d'un coup d'oeil mais ne pas suivre et vite arrêter lorsqu'il s'agit de petits(oiseaux: grives, merles, pinsons etc...) marquer et suivre lorsqu'il est question de palombes quelle que soit la direction ou l'arrivée du vol ( ce qui permet de "semeller" assez souvent sans voir une seule palombe de suivre encore et toujours le regard de l'espion et de voir poser la ou les palombes. j'ai eu ( nous avons eu) un espion extra qui roucoulait une ou deux notes quand c'était posé) Pour espionner et suivre le vol, l'espion aura le coup moyennement tendu, tête légèrement inclinée et elle aura de toutes petites sacades comme la tête d'un arroseur (svp ne rigolez pas mais je viens de découvrir cette ressemblance qui est bonne) Lorsque le vol est disparu, l'espion va donner des petits coups de tête de haut en bas comme pour essayer de chercher un trou dans le grillage et certains peuvent s'ébrouer et reprendre leur veille. Lorsqu'il s'agit d'un rapace, l'espion va être " tétanisé" avec un cou extrèmement long, l'oeil angoissé et qui suit, qui suit...Même lorsque le danger a disparu il mettra encore un moment avant d'être tranquillisé. J'ai eu comme espion une palombe qui ne pouvait pas servir d'appeau pour les arbres. elle avait une patte en moins Son handicap faisait que, d'instinct, pour survivre, son accuité visuelle était décuplée et c'était un espion extra. Ca ne veut pas dire qu'il faut mutiler une palombe pour avoir un bon espion ne déconnez pas...Voilà mes quelques observations. Dans mon commentaire, je n'ai pas voulu dire que les autres colombidés ne sont pas bons (pigeon,tourterelle turque, tourterelle domestique)à vous.....

Jno, tu es passé dernièrement chez moi ? A +

Lanusquet,
tu décris parfaitement le comportement de l'espion. Autrefois j'utilisais une palombe, puis je suis passé à la tourterelle en lisant un livre, je ne sais plus lequel (la Chasse des palombes et touterelles, ou bien celui d'Abadie). La tourterelle a été une découverte: elle se laisse attraper docilement, elle est calme, elle voit très bien, elle pointe très bien les vols de palombes et elle tire un coup pas possible pour les rapaces. La palombe était toujours avec des plumes minables pour un travail identique.

Lou Lanusquet.

Chapeau pour la description du comportement de l'espion. Maintenant, on ne plus rien laisser passer. Ca évitera que les vieux m'engueulent...en rigolant bien sûr. Au moins, j'aurai le temps de fumer ma clope tranquille.

Marc_64

Oui, je suis venu par chez toi, passer toute une nuit, il n'y a pas longtemps. J'avais jamais vu autant de neige... Pas bon souvenir. Je viens aussi à St Jean de luz,chercher du matos à la coopérative maritime. Stop! je veux pas faire concurence à Olivier qui s'est bien décarcassé pour la boutique.
- Autre indice, j'ai fait beaucoup de cheval par chez toi, jusqu'à la chapelle d'Holette, les étés 2000 et 2001 + Ascain - St Ignace - la rhune.
@+

Je connais très bien la coopérative ma tante y travaille, je pense que tu vas y prendre la corde non ? Elle est côté Ciboure pas côté St Jean pas d'insultes ! Olhette aussi je connais j'y vais à la chasse. A +

chez nous en alsace, j'ai pris l'habitude d'observer les espions au sommet des arbres les plus hauts, quand un vol descend, impressionant la vigilance.
et là j'apprends que certains utilisent des espions civilisés..super.(je comprends que vous n'ayez pas besoin d'emmenner un teckel dans la palombière!)