Très bonne question legitan  , parce que là ! plus de repaires tout à cramé. 

Le couloir de Landiras avant même le feu avait beaucoup moins de passage. 

J'aimerais bien parle de mon passage mais.il y a 1 mais...

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theirry dau86

C'est comme ça,  comme dit mon petit fils,  pandant la migration les départements du S/O sont rouge d'observateur

On est responsable de se que l'on publie  d'autre ont  besoin de se qui se passe ailleur d'ou les nombreuse polémiques 

Les fête arrivent ça vas le faire 

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Le gitan si tu mets tes observations précise bien que tu chasses en hauteur donc une observation bien plus précise qu une cabane au sol ou on ne voit généralement les côtés la plupart du temps qu a 500m ou même pas parfois. Alors que toi tu y vois a plus d un kilomètre donc tu vois comment le passage se fait d année en année , tu as un bon visuel de la migration et des couloirs qu elles prennent. 

Sur mais observations...

Legitan quels sont les axes quelles prennent le plus à gauche de toi vers l ouest ou à droite vers l Est y a t il un passage plus marqué qu un autre?

J'ai 4 palombieres côte à côte à 1 kilomètres.3 a droites et 1 a gauche ..ont se vois tous...et se parle aussi 

Tout à fait  John, les palombes qui arrivent par le sud-est me paraissent en nombre bien moins nombreuses que c'etait il y a 20ans, et je ne parle pas que pour l'Aude. Pourquoi sont elles moins nombreuses, probablement parce qu'elles passent ailleurs...je veux dire qu'elle passent plus au nord pour traverser le massif central. J'en veux pour preuve qu'il y a 2 ans il y a eu une migration dans l'Est ( région  où se trouve Jyzz) très importante, du jamais vu d'apres certains.

Cette année se fut différent la migration c'est faite en rentrant par le nord-Est (Alsace) surtout d'apres les observations du site. Ce serait bien que les chasseurs de cette région nous disent si cela était une migration anormale par la quantité(?)

pour moi chaque année la migration  décale son entrée en France vers le nord, ceci est à rapprocher des vents ...en effet il y'a 2 ans octobre a eu 20 jours de vent de sud ou sud-est. Cette année octobre a eu un vent de sud ou sud-est durant 30 jours! Et en prime beaucoup de dépressions bouchant  par les pluies le pourtour méditerranéen. 
 

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 ** Evolution de l'axe des vols** ,  là on s'échappe du sujet posté par °°° urtzoa 24 °°° le nombre de vols travailler ou vue il s'en fou,  c'est pas la question,  il veux juste savoir dans quel sens elles passent sur la tête d'un observateur afin d'alimenté une hypothétique cartographie,  ou alors méa  si je n'est riens compris 

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Elle passe en.marche arrière sur le dos 614 47..et se qui et bizarre l'autre jour 1 avait 1 bouée....

Euh??? L'axe des vols? 
pour moi l'axe dépends d'abord du lieu d'observation et est fonction de plusieurs facteurs:

le premier par où elles arrivent ?

Exemple observation d'un point À: si la palombe arrive de l'Est,,, y a peu de chance que son vol soit orienté NORD-OUEST VERS SUD-EST encore que certains reliefs ou massif forestier, peuvent changer complètement la donne...

donc l'axe des vols est en fait est fonction du lieu d'observation , du trajet grosso-modo de l'arrivée de la migration, puis enfin et surtout de la DIRECTION et de la FORCE du vent.

toute comparaison entre divers postes surtout si ils sont éloignés as très peu d'intérêt.

Moi j'ai 3 couloirs nord est..nord et nord ouest...Le plus gros passage reste n.ouest

Donc si ton plus gros passage est Nord Ouest  elles partent Sud Est ce n'est pas un axe de passage normal (NE -> SO )  En gros si elles gardaient ce cap elles finiraient entre Toulouse et Montpellier .

Tu comprends maintenant Christian pourquoi tu n'en vois plus beaucoup !!! Maintenant pourquoi désaxent -elles ???

Oui John depuis 4 à 5 ans les palombes ont choisi des couloirs à l'Est de Bergerac alors qu'avant le couloir privilégié était Mussidan - Villamblard à l'Ouest de Bergerac... En 36 ans J. Claude avait environ 56000 oiseaux en moyenne par an.  Depuis le Covid il passe allègrement les 100.000 et cette année s'il avait chassé jusqu'à mi-Novembre il aurait sans doute approché les 150000 oiseaux. Il y a plein d'explications à cela, c'est très complexe, je suis d'accord les vents sont déterminants mais "pas que".

Disons que entre ste Foy (gros couloir) et le Lot il ya environ 100 km: cette année tout le monde a été servi.

Par contre entre Ste Foy et Libourne (50 km) on a vécu la misère comme jamais vu avec 2/3 des vols de moins de 50 oiseaux .  Là c'est très clair, nos palombes habituelles ont préféré passer au centre Dordogne : vent, pluie sur la côte et chez nous souvent le matin, brouillard épais etc... C'est ainsi, il n'y a pas à être jaloux de ceux qui en voient, c'est souvent une loterie , mon père disait "c'est Jean qui rit et jean qui pleure".

L'an prochain elles vont peut-être revenir en Ouest Dordogne LOL... j' y crois plus trop...

Le sujet qui m'interesse, c'est pourquoi je constate chez moi que l'axe des vols  est de plus en plus orienté Nord-Ouest > Sud-Est et que je ne vois plus les palombes qui m'arrivaient du Nord-Est (Flavignac, Mareuil, Verteillac) Les copains là-haut me disent que leurs palombes font Nord-Sud vers Bergerac.

C'est la raison pour laquelle des observateurs, placés au centre du 24, comme toi, et qui voient désormais beaucoup d'oiseaux peuvent nous aider en nous disant leur pourcentage en Nord ouest, voire Nord > sud et Nord-est, d'où ils pensent qu'elles viennent, où ils pensent qu'elles vont, s'ils les voient reprendre un axe normal, car comme le dit François si elles se recadrent pas elles finiraient à toulouse.

Leur topographie terrain aussi est importante; par exemple leur site est t-il sur un côteau orienté Est ---Ouest ce qui fait que les oiseaux voleraient bec au vent quand celui-ci serait faible...?

Autre question: pourquoi avec un axe "anormal" Nord/ouest, les vols arrivent pleine cabane sur les palombières à gros passage ? (JClaude 80% en Nord ... Nord/ouest cette année), Personnellement elles me passent devant à 150m ou 300m ou 800m ?

Car finalement, tout ce côté Est Dordogne devrait être alimenté par Le Doubs et le Bas-Rhin et passer par le Nord/Ouest Corrèze et le Sud Creuse, alors pourquoi ont-ils plein de vols arrivant Nord ou Nord/Ouest, pourquoi autant de vols se sont décalés vers l'ouest depuis la frontière pour revenir vers le Sud/Est face au vent ???

La nourriture est bien sûr un paramètre déterminant, les spécialistes Italiens prétendent que de nombreuses palombes qui descendaient le Jura vers le couloir Rhodanien passent désormais à l'Est des Alpes passent par la porte de Moravie pour descendre dans le delta du Pô où la nourriture est très abondante en Octobre, puis reviennent en France par la Ligurie rejoindre la Camargue et continuer leur trajet.

Y a t-il eu un problème d'alimentation qui a poussé ces vols vers les céréales Charentaises  ???

On ne trouvera je le sais que des ébauches d'explications, mais ces changements d'axe sont intéressants à suivre car souvent ils vont impacter la chasse et notamment l'emplacement des appeaux si les vols, comme moi, passent à l'écarté.

Voilà, entre pourquoi la dérive à l'Ouest, puis pourquoi elles se recadrent vers le Sud/Est sur les gros couloirs et quand tournent -t-elles pour se recadrer au Sud/Ouest, il va falloir réfléchir he he

En attendant Merci aux participants, même si j'aimerais lire un peu plus de palous de Corrèze et du Lot & Garonne, mais bon sur ce site ce sont toujours les Dordognots qui se sont distingués he he

allez bonne journée à tous ... ici comme les matins d'octobre, il pleut.

Ce qui me pose question c’est pourquoi le passage à 1,5 km à ma gauche parallèle à mon passage elles ne font jamais N ou NO c’est à 99,5 % NE -> SO alors que moi elles partent plein sud 

Francois,  toi c'est parce que tu les as déviées avec to armada de volantini et tes manèges dignes de foire du trône...ha ha ha je sors...

Oui Roro c'est logique tes  observations...toi l'axe des vols ne peut pas beaucoup varier  car tes oiseaux doivent tous arriver de la région de Montpellier en provenance d'Italie,  et c'est pas loin de toi, y a rien à manger dans le secteur (je me moque pas he he) , donc elles conservent leur cap et l'axe est EST 》OUEST normal...nous depuis l'Alsace il doit y avoir un paquet d'opportunités pour changer de route.. moi ce qui m'intrigue c'est que depuis des années je conste ce phénomène Nord_ouest chez moi et que peut à peu aux directives des potes, ça se généralise...alors on analyse les axes des copains pour essayer de trouver le dénominateur commun...

Justement Christian moi elles dévient

Samedi je serai à la cabane avec Roland je vous en dirai plus...

Bonsoir à tous mon équipe est en place depuis 2002 je passage était correct depuis 5 ans on voit beaucoup plus de palombes l axe principal n à pas changer quand on voit que sur le plateau de millevaches il c est vu à peu près 1 500 000 de palombes le couloir change pas après il y a des jour elle passe plus à gauche  à droite au milieu après pour moi il y a les vent surtout le brouillard et la bouffe 

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urtzoa 24

Moi je suis mal placé pour prendre en considération tout vos parémettre qui sont spécifique au 24 aurais t'elles un autre comportement aprés avoir traveré la Garonne

Tu dis que la nouriture est un élément déterminant,  ok,  on e peut en vouloir au agrilcuteur qui ont essuyer une des plus mauvaise années du aux conditions climatiques désastreuses

Ensuite pour répondre a °°° francois 24 °°° la topographie des lieux fait qu'il y a peut être un phénomène termique qui fait qu'elles recherchent la douceur ou évite des turbulence que nous humain nous savont pas sentir

Le sujet et vraiment intéressant les échanges sont cordieux ou ** presque** il serait intéréssant de voir la carte des observateurs au niveau nationnal pour dé fois voir s'il n'y a pas une analyse a en sortir ou de chaque département 

Comme tu dit  °°° urtzoa 24 °°°  il serait bien qu'il y est d'autre intervenants qui participe malgré que je comprend la rétissante a cause de l'adiction aux  réseaux sociaux ou tout est tatistique a ne pas prendre pour argent comptant 

Se qui serait génial c'est que l'on se retrouvent autour d'une bonne table entre vrais passionnés pour en parlé serainnement de cette migration exeptionnelle je connais quelque bonne tables dans le 24 vous aussi je supose

Allez chiche :o) :o) :o)

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Euh...vue qui passe queue dalle chez moi ...moi je suis près à venir en octobre et passer  1 ou 2 jour dans les diverses Palombieres du 24,32,33 et 64 pour vérifier l'axe d'arrivée des vols...ensuite je vous ferais un topo bien sûr si je vois  des vols.

Bonjour tout le monde,

Toujours aussi intéressant de lire les témoignages de chacun sur ce sujet !

Ce serait d’autant plus enrichissant si nous parvenions à recueillir des témoignages de palous un peu partout dans le Sud-Ouest, afin de couvrir l’ensemble de la région et de mieux comprendre le déroulement du phénomène.

Si nous réunissons suffisamment de témoignages précis, en faire une synthèse sous forme de carte serait très intéressant et parlant.

Je suis cartographe géomaticien de métier, et c’est un projet qui me plairait beaucoup !

Si l’idée vous plaît, n’hésitez pas à expliquer ici, ou en message privé, comment se déroule la migration chez vous : localisation (approximative) de votre chasse, d’où arrivent les vols, dans quel axe, et vers où ils partent...

J’essaierai de mettre tout cela sous forme de carte, qui pourra être améliorée et complétée au fil du temps !

Roro tu plaisantes, je suis entrain de faire des recherches sur l'Italie en questionnant 2 amis (Bianchi et Bucchi) les 2 têtes pensantes qui font des études poussées au niveau national  et ils me disent que depuis deux ans il est arrivé au nord Italie des wagons supplémentaires d'oiseaux qu'ils ont du mal à expliquer. 

Merci passion palombe pour l'excellente initiative 

urtzoa, je me permet d'intervenir à nouveau, au lieu de mettre en doute la parole de certains, en particulier de roro, que je connais personnellement, il faudrai que tu arrives à comprendre que d'un côté de département, tu vois rien, et de l'autre tu en vois des milliers, dans le 64 ,  11 et 34, c'est le cas, mais en suivant p.Com pendant la migration, j'ai lu qu'il y avait eu des gros passages haut en bordure de mer, tes italiennes préfèrent les rosés d'été au vin des corbières plus taniques

BONSOIR  amis palous ,je viens de lire ce post très intéressant, je vous apporte ma petite expérience de cette année, sachant que je chasse en palombière dans le nord est du 24 depuis 41 ans.Cette année à été exceptionnelle pour nous et tout aussi énigmatique pour moi .on a eu des passages nord sud.est sud est, mais moi pas d ouest est.entre palous ici , on dit bien que cette année a été exceptionnelle en passage( petits vols nombreux jusqu à 1200 vols chassés ) et en pose (vols complets certains jours venant facilement en les dépouillant rien dans le gésiers ,donc elles se posaient car elles avaient faim ).bon ce n est pas comme cela tous les ans, certaines années j appelle un copain sur ribérac ,il a des milliers de palombes et nous pas une .la palombe n est pas une science exact .d ou venaient ces palombes affamées qui posaient facilement  ?.Enigmatique pour moi car on a eu comme de plus en plus souvent ce vent de sud est, ou je pose très difficilement normalement, tout l inverse cette année à en perdre son latin .c est la beauté de cette chasse rien n est sûr, rien n est écrit