Chasse dimanche ou pas  avec cette allègement 

Bonsoir Fredo86,

Qu'il passe des Palombes avant et après les périodes de comptage, c'est certain, mais tu seras d'accord que cette remarque s'applique à toutes les années, pas seulement 2019. Maintenant, 2 millions de palombe passées en dehors des radars....je n'y crois pas trop. Et en particulier parce que justement l'année dernière, on a eu droit à un hivernage sur toute la partie Ouest du territoire phénoménal, et donc on ne peut pas considérer qu'il y a eu à la fois des effectifs records non compatabilisés franchissant les cols pyrénéens (ou les environs) et dans le même temps un hivernage extrêmement fourni. Les pigeons ramiers peuvent produire pas mal de jeunes une bonne année, mais pas au point de faire grimper la population aussi vite!

Je pense d'ailleurs que si on faisait la somme de ce qui est entré en France à l'automne 2019 par l'Est et le Nord-Est, en y ajoutant une fraction de notre population nicheuse (autour de 15%) qui fait encore des déplacements entre le nord-est du pays et le sud-ouest, et que l'on compare ça à la somme de ce qui a franchi les Pyrénées plus ce qui a hiverné (mais ça c'est plus compliqué à compter!!!) on devrait surement trouver quelque chose d'assez proche. il est possible (mais je n'ai pas d'éléments pour le démontrer) que le fait que de grandes surfaces de maïs n'ont pas pu être battues avant la fin de l'année 2019 (voire début 2021?) à cause des précipitations énormes a pu amener nombre d'oiseaux à s'arrêter en France (même si je n'aurais pas parié sur une réponse aussi massive des migrateurs allant normalement en Espagne...).

Pour répondre à Fredo 86, l'an dernier une prolongation des comptages a été réalisée sur les 3 jours de beau temps qui ont suivi l'arrêt des comptages au 11/11. Et ben, 300 000 palombes environ sont passées le 1er jour et aprés des nèfles malgré un temps favorable. Donc l'an dernier, même avec cette prolongation sur la fenêtre météo que tout le monde attendait on a eu un cumul de transpyréenne ridicule autour de 700 000. Et dans le grand sud ouest, l'hivernage a été dans la moyenne sans être bon (1,1 million je crois au plus).

Faut pas croire mais avant les comptages, il ne passe plus rien ou presque (trop tôt; d'ailleurs cette année à Lizarrieta pas 1 seule palombe je crois a été compté par LPO avant le 15/10, c'est dire) et aprés le 11/11 tu as toujours quelques matinées sympaes, mais généralement ca dure pas longtemps et ca se concentre sur la côte donc ca ne fait pas des millions (sachant qu'une partie revient en plus). 

Je suis d'accord avec Chubak, les populations ne varient pas tant que ca d'une année  à l'autre, c'est biologiquement impossible. Surtout pour les palombes nichant le plus au nord. Par contre, je pense plausible (certain même) que cette année ait permis d'épargner plusieurs 100aines de milliers de longues migrantes (on va les appeler comme ca) avec novembre quasi sans chasse (surtout dans le SO). Et on pourrait donc en trouver un peu plus dans le ciel l'an prochain

Salut Romain33, merci pour ton intervention, des informations très intéressantes sur le passage hors comptage! Pour ton dernier paragraphe, oui c'est possible qu'il y ait un surplus. D'un autre côté, la pression de chasse pourrait peut-être se décaler en Espagne? Autre possibilité aussi qui pourrait limiter le surplus: si il y a beaucoup plus d'oiseaux en hivernage sur une ressource alimentaire qui n'en reste pas moins limitée, alors il n'est pas exclu que la mortalité naturelle augmente et compense en partie ce qui serait mort en action de chasse (effet compensatoire), mais bon c'est pure hypothèse de ma part...

Chubak79, Romain33, merci à vous pour ces informations très intéressantes ! Ces quelques lignes sont peut-être peu de choses pour vous mais elles nous apportent instantanément un volume de données qui permet d'avoir une approche plus "matérialiste" du sujet.

Je vois encore une fois que les chiffres font toujours réagir, cela reste que des hypothèses  ou des analyses personnelles 

En conséquence suis en regret de ne pouvoir vous confirmer le code postal des 850palombes et colombins  qui son sur mon territoire  actuellement   veuillez  m,en excuser.  
 

Mes commentaires ne font pas l objet  de vous convaincre de quoi que ce soit

Bonjour Fredo86,

Pas de souci, on ne joue pas ici au concours de celui qui convaincra l'autre un premier! :)

On échange nos vues, ça enrichi. Tu remarqueras qu'on est tous confronté au même problème, beaucoup de nos discussions reposent souvent sur peu de données validées, d'où justement la profusion d'impression diverses sur les effectifs observés, les voies de passage, etc etc....

Ca serait cool si les oiseaux portaient avec eux leur code postal, on aurait plus besoin d'en bageur des caisses!!! Moi je rêve d'un système de transpondange (les fameuses "puces"  ou "pit tags" en anglais que tu injectes sous la peau) que tu appliquerais sur un gros volume d'oiseau, et d'un réseau d'antenne situées sur les cols pyrénéens, qui "biperaient" et enregistreraient l'identité des oiseaux qui passent ces cols. On pourrait ainsi avoir une idée de la distribution du flux migratoire avec beaucoup moins de moyens humains mobilisés, et sur des périodes plus longues. Mais bon pour l'instant la distance de détection de ces puces reste très limitée donc c'est pas pour tout de suite.  Bonne fin de WE!

Bonjour chubak

Les puces ne so.t vraiment pas chères (c'est un matériel inerte qui renvoie un écho quand une antenne émettrice est à proximité. 

 Quelques infos palombes du jour après une Grosse bouffée d air frais 

distance de détection voulais-je dire...

Pluviers en passage cette après-midi 

Salut Fredo. Rien sur le Mothais. Tes pressentiments du mois de Novembre ont l'air de se confirmer ............

Quelques sédentaires en rassemblement 300/350 

C est tres triste

Beau vol  dé plusieurs centaines d oiseaux avec 100 colombins 

80vanneaux

Et toujours 130colombins

Michel tu vois rien dans ton secteur 

Salut Fredo, He bien non !!! rien du tout. J'ai fait une sortie ce matin. A part 10 colombins et 15 ou 20 ramiers, c'est tout ce que j'ai vu. Et aux alentours, ,c'est pareil. A part prendre l'air, c'est tout le bien que ça m'a fait. Je ressortirai Mardi, il doit faire beau temps en plus.

Avec tous ça il y a rien à chasser 

Rien rien....

foret de chizé: beaucoup de ramiers disséminés partout, mais rarement plus de 2 à la fois; a priori ils semblent déjà commencer à s'intéresser au lierre... et ça chante ça chante aujourd'hui!....

Babouche : Rien non plus sur le Mothais. J'ai fait 2 sorties hier et Samedi sans rien voir du tout.

Chubak : j'entendais chanter autour de la maison (dans le bourg) aussi aujourd'hui. S'il faisait plus frais, ils ne feraient par les kékés !

Le peut d oiseaux dans le secteur à pas le temps de sortir de la réserve les chasseurs sont sur le pied de guerre malheureusement 

Sortie ce matin : RIEN, RIEN, RIEN

Et je rajoute rien et rien

La sarcelle t'a laissé passer ? Elle n'est pas partie à ton premier passage ???? Ha ben' ça !!

Elle nous laisse passer et partie derrière nous et elle a fait 2passages  à très grande vitesse  et la